五月 19, 2008...10:30 pm

令人o嘴的教徒留言

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對教徒的留言,我通常都不屑一顧,大部份的教徒回答水平之低,令人嘆息。有教徒趕著發表眾多講道篇章,有更多的教徒只慬把問題扯遠,要不是說提出批判的朋友不夠認真,就賴他們不夠虛心。

數天前,應該是「初來報到」的網友C :P 在《原來教徒也杯葛麥記》中留言,其中有幾段如此說:

方潤網友:有點為難呢–不答你,你會說:反駁也懶;詳細認真答你,你就說:扯那麼遠.
:-)
不禁會想,可能你只是想罵罵來發洩而已,不是真的有打算去理解去明白對方回應的內容.
無論如何,如果你真有不滿,真有疑惑,最好去問神,在祈禱中問神,請祂給你回答.如果你懷著誠實的心去問,神一定會給你回答的.

網主:看來你過去曾受過一些”教徒”的傷害,所以寫出這兩句心聲


我本來都想一笑置之,我也可不能要求C:P一口氣去看看我過去多年的文章以及留言,但有幾點我不得不去澄清:

我自大學開始便認識的方兄(應該說是久仰方兄大名),至今也快十年了。方兄心思慎密,對議題處理之認真,在中大校園以及網絡世界都非常出名。

所以,當我看到C:P認為方兄「只是想罵罵來發洩而已,不是真的有打算去理解去明白對方回應的內容」時,我就真的只可以「囧」起來。

方兄對基督教信仰以及信徒心態的提問,是非常認真,他不滿的,應該是教徒對以上問題胡扯一番,又或輕輕帶過。

至於我,我就為到教徒的邏輯思維感到不安:現在我們要問的問題是教會錯在那裡,要如何去改正;教徒的反應通常都是下列幾樣:

1.一定是提出這問題的人有問題,要不是受傷害,就是對教會有所誤解;
2.教會不會有錯的,就算有,都不及提問的人那麼錯;
3.教會的錯,都只不過是人的錯;又或,如果教會有錯,只要你和我不犯錯,就不大問題了。

假如我向教授提出的問題是:「一個病人有一個癌腫瘤,應該如何處理」,但教授如果這回答我,你會不會和我一樣「囧」起來:

1.你為什麼問這問題?一定是因為你抽煙把生癌,對嗎?
2.你為什麼針對那個病人要說他有癌腫瘤?難道你自己沒有病嗎?
3.他有癌腫瘤又與我何干?

對於這些留言者,我們就只可以一笑置之,就當你找錯了教授討論好了。

6個回應

  • 所以我也覺得很為難,因為這些「教徒」,使我們好像被「滅聲」了(不想自己被相提並論)……

    很痛心的就是有這樣的教會、有這樣的教徒…… (難聽一點:映衰晒!)

  • 人如果從小到大被教育成一個沒有獨立思考的人
    沒有對事情細節關心的心
    久而久之
    他們的任何意見或想法都是來自人云亦云的傳達方式
    例如
    對於離教的信徒就標上因為犯罪不敢再來教會
    對意見多的信徒就標以驕傲不謙卑的標籤
    對於必須被迫加班的就說人生短短不要只看今生財富
    對於對聖經有疑問的就說明明是同一本聖經為什麼每個讀的人會有不同看法
    對於別人對宗教的疑問就說信主的時間應未到所以沒辦法

    等等等等

  • I like ur blog… i came across this in my hospital computer as a link someone visited… I also can’t stand the hypocrite, fake christian amongst us…. esp those who believe a bad criminal who killed/raped/stole can go to heaven instead of an atheist who is kind and give alot to charity

  • 網主願意挺身為朋友辯護,真是難能可貴.
    我明白你的這份心意.因為這就像馬太福音26章51節中,一個跟隨耶穌的人,為了保護耶穌心切,伸手拔出刀來砍大祭司的僕人一樣.

    網主的這篇話,令我得到一些提醒:

    “對教徒的留言,我通常都不屑一顧,大部份的教徒回答水平之低,令人嘆息。”
    這令我想到,真要感謝神的寬宏大量!幸好耶穌沒有對人類不屑一顧,因此我們才有機會知錯,能改,才有得救的機會.
    相對於祂的智慧,世上所有人都是極低水平的.然而,就是水平低,才需要提升.祂說,祂是來召罪人(世上一個義人也沒有);有病的才需要醫治.耶穌沒有因為人的智慧有限,而罵人是拉加或魔利(或其他愚笨的同義詞),祂沒有看輕或耻笑任何人,祂只是憐惜我們受到太多的誤導,沒得到好的教導,祂明白我們是需要更多的幫助.祂一直用行動用嚴詞或婉語(教導)去愛我們一切各階層各水平的人.

    耶穌有時會用提問來幫助人思考,反省和尋求答案.
    如果我們能把所有向自己發出提問的人,看為是耶穌在問,那麼,我們就可以避免把提問視為責問和刁難.那麼,提問就可以生出好的果效來了.

    噢,既然明白是”是「初來報到」的”,為何你會那麼肯定,說訪客是心存不敬之意而這樣寫呢?
    正正因為訪客不認識你們,也沒有”一口氣去看看我過去多年的文章以及留言”,所以只能按著當下的留言作回應,所以會有”猜想”和”可能”等句子.如有不當,你們可以更正其的猜想,可以介紹訪客看你們的其他討論以作澄清.這不是令訪客對你們的認識更有幫助嗎?

    “留言中,其中有幾段如此說”
    從幾百句留言句子中抽出這幾句來”個別討論”,這會不會流於斷章取義呢?
    舊約中的”以眼還眼,以牙還牙”據上文下理,原意是用於欠債(愧疚)(甘心)償還(尋求原諒)一方的規條.但後來卻被人單獨一句抽出來,用於追債復仇之上.意義上變得大大不同了.

    另一樣也要注意,就是我們得小心,不要把生於自己心,宣於自己口/舌,屬於自己個人的負面說話或態度,加在自己所不認識的對談者的身上,說成他/她是這樣”認為”.
    如果我們不好好保守清潔己心,不小心掌管自己口舌,那麼就會好容易會演變成散播(無中生有的)仇恨的了.這將帶來不必要的傷害和破壞呢.

    夜了,下次再說吧.

    謝謝天父使用這次,給我們提醒.

    願你平安.

  • 很認同肥醫生及部份在他的Blog上留言的Blog友的看法,自稱是教徒的往往不是信靠主的人,只要一聽到有人說教會的壞話便一股腦兒覺得人家不對,接著便一臉憐憫跟你說,希望主能潔淨你的靈魂、保守帶領你渡過靈命的低潮云云……令人聽了就想吐。當然啦,我唔係要一竹竿打一船人,但世上真係太多呢啲人。

  • 對於肥醫生指出:「 對教徒的留言,我通常都不屑一顧,大部份的教徒回答水平之低,令人嘆息。 」,我希望記到的,是「教徒」真誠的反省,思考自己如何「回答」他人。

    對於基督徒看神,請忘記那些甚麼『寬宏大量』,神不是有些人想像中的寬宏,神要自己的獨身子,走上十架的路,已經可以清楚地令我們明白到祂是那追究到底的神!請了解,神一方面願意萬人得救;但,卻確確實實對人類不屑一顧,神就是容許比得救更多的人走上那永死之路,不屑一顧。

    得救:從太初,神就預定了道路。我不願意用『得救的機會』這詞,因為這可能使人懷疑是否得救,有點兒不肯定的味道。我也沒有意思指出如何確定得救。我只想說:我不喜歡這個:『→知錯→能改→得救』,人能否得救,不是在於成聖的完成,而是地位的改變。

    世上的智慧是低。某些『教徒』,卻走至低中之低,有點兒令人懷疑:敬畏耶和華是智慧的開端。懶惰不研究聖經的真理,怎能說出好話來呢?因為心裡所充滿的,口裡就說出來。會否這樣,就以為耶穌從不責備門徒呢!

    我從不考慮誰人心存甚麼不敬之意,只怪誰用無知的言語使神的旨意暗昧不明。

    方潤一句:『 曬氣,唔該睇下你d弟兄係點樣對付同性戀者先啦!懂得愛人嗎﹖只懂厭惡罪,同時厭惡罪人﹗ 』換來的是無知的言語,這不令人『o嘴』嗎!

    再一句:『 1. 肥醫生之前已經介紹過時代論壇的文,有教徒善意提醒明光社的缺失之處,結果是不聞不問——連反駁也懶。當然,如果批評他們的是教外人,就會變成「有人阻礙神的計劃」的最佳例子。2. 「從來反對同性戀的,都只是反對他們對『同性』的貪戀這一個放縱私慾的選擇,僅此而已。」那麼請同時反對異性戀,反對他們對「異性」的貪戀這一個放縱私慾的選擇。 』換來的是更多無知的言語,這不更令人『o嘴』嗎!

    我但願相信,沒有人心存甚麼不敬之意,只是有感教徒太會把問題扯遠等而已。

    就以『以眼還眼,以牙還牙』為例:在舊約年代,就是明明去到以一命換一命的地步:以手還手,以腳還腳,以烙還烙,以傷還傷,以打還打。請不要說這是甚麼愧疚、甘心,尋求原諒的意思。若要尋求原諒,請如撒該一樣,還他四倍。


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