肥醫生@西九龍貧民區

與你細說有血有肉人的故事

參加佈道會去慶祝回歸

Posted by 肥醫生 on October 20, 2007

一位虔誠的朋友在facebook邀請大家,去參與回歸十年來最大型的基督教佈道會,由世界知名的佈道家葛培理牧師的兒子--葛福臨牧師主講。這個由不同宗派的基督教組織合辦的超級重點聚會,已經籌得超過一千五百萬作為經費,在香港教會界所作的動員和宣傳工作的強度,以及燒銀紙的速度,是近十年難得一見。

最重要的是,這活動除了是紀念馬禮遜牧師來華二百週年外,也同樣是官方認可慶祝回回歸十年的紀念活動。大會官方網頁也呼籲各界參與此佈道會,「盼望藉此良機,慶祝回歸,復興香港!」

這種只懂亢奮不作反思的無腦信仰,令我不得不深感嘆息,甚至再在朋友的EVENT中留言打對台。福臨和回歸,又有什麼關係?幾時福音佈道道會成為了齊歡唱歌舞昇平天下大平的慶回歸聚會?

作為特區回歸十年的慶祝活動,我們真的值得慶祝嗎?貧富不均的現象有改善嗎?天水圍的慘劇有停止過嗎?自己信主超過十五年,經歷過大大小小的佈道會無數次,人的心靈有回歸過嗎?

我不是推廣福音無用說,我真的想問問大家,當福音推廣變成了節慶變成了慶回歸點動,我們真的明白這個城市的心靈創傷是如何嚴重嗎?當我們把情色貪心的個人罪惡大加鞭撻,我們教會真的有盡對抗社會經濟性罪惡的義嗎?福音,幾時變得粉飾太平,但對城市的困局如此無力?

一個又一個高大空的口號,無論是「新生命」「新動力」又或「新香港精神」,究竟反映了教徒什麼樣的心態?耶穌路過這佈道會,又會如何想像呢?

朋友聽罷,立時指出這只是誤解而已,並將「慶祝回歸」等字眼更改。問題是,很多準備與會者,根本就從來沒有想過以佈道會慶祝回歸是大會的其中一個定調。而事實上,眾教會邀請葛牧師來,不僅因為慶祝馬禮遜來華二百周年,也同是因為這是回歸十周年之故。

而事實上,在大會以往的通訊中可見,大會為此佈道會被納入為政府回歸十年慶祝活動之列而感到興奮無比,並認為這是上帝厚賜恩典之事。

究竟一個佈道會,何解甘於成為政府粉飾太平的活動?背後班教會高層正在想什麼?教徒在自我陶醉的同時,究竟還有幾分儆醒呢?

單是一句,究竟慶祝回歸十年,出自那一句上帝的說話?如果只屬人的心思意念,是否表示有部份擦鞋教牧領袖,掛起信仰的羊頭,賣政治的狗肉?

於是,有網友就留言,無論大會的口號是什麼,只要能領人歸主就可以了,並認為我這種對「回歸」的質疑,會影響別人得救的機會。

香港的教徒,從來只把「得救」簡化成「決志」,「福音」與生活與生命與世界與社會完全割裂。上帝把香港信徒放在這大時代的十年,沒有令他們與受苦的世界一同呼吸一同心跳,卻產生越來越多只懂安坐教會四面牆內冷氣禮堂的腦部缺氧信徒。一句「只要令人信耶穌就可以」的標準答案,就把一切進一步的思考反省的機會完全擱置。

福音是什麼?為什麼今日教會所販賣的福音,與我在聖經所認識的福音越來越不同?為什麼今日教會令人見不到耶穌?我數年前曾撰文指出基督教是新興的保皇黨,五六年後再回頭看,發覺預測一點也沒有錯。當教會和民x聯和自x黨再沒有分別,教會所講的真理還有幾多分真呢?教會所講的,究竟聖經成份還有幾多?抑或只是水份而已?

強力推介延伸閱讀:豪仔《葛福臨與天水圍

40 Responses to “參加佈道會去慶祝回歸”

  1. MILLY Says:

    我看到宣傳橫幅在葛福臨牧師名字下, 還印有 “著名傳道家” 幾字. 我很好奇, 為何傳道人會變成”家” ?

  2. takwai Says:

    一個和上文關係不太密切, 又不知道你有沒有寫過, 但我又有點興趣的問題.

    在人世的問題上, 如果我們認為權力持有人霸道, 不公義, 人們就該去制止, 抗爭.

    但如果神霸道, 不公義又如何? 該不該去抗爭? 是不是by definition不可能發生? 如果神真的創造了原罪和以地獄折磨不信的人, 以至舊約裡面不少對不信而非幹壞事的人施以懲罰, 我們又覺得不公義的話, 但又要信那是事實的話, 那是否可向神抗爭? 就算不抗爭, 又可以用甚麼態度去面對?

    我個人則不信Christianity, 所以要反對, 反感的只是提倡這些說法的人.

  3. martinoei Says:

    終根究底,基督教來港百幾年,只是來了表層,沒有來到實質。有苦難的地方,才需要基督,人世沒有不公不義,何需我們跟隨基督?

    恕我直言,這幫所謂教會中人,只是搞摩登迷信。

  4. 肥力 Says:

    現象有了,批評也有了,但要不要找原因,或是,power sources?

    例如,新教會派眾多,服務型的會派是否被增長型的會派屢屢搶去目光,令人以為香港華人新教都只是努力去招兵買馬增加影響力?為何救心比救難更受重視,更為奪目?跟新教的思維和流行理念有沒有關係?粗疏的比較題是:洗腳真沒有比傳福音至四海吸引?兩者真有先後之分?

    又例如,各會派是否自選了分工?是否真的有些會派偏向服務,有些會派偏向增長?

    又例如,據說「成功」是新教教會流行理念的一種;那跟與權力為伴,或爭取官方支持又有沒有關係?又會否跟教會成員和/或職員的構成有關?

  5. martinoei Says:

    肥力看的都是表象,實際問題在於,中國文化的作業系統出了狀況。

    香港人現時信教行為,同傳統宗教,拜了偶像、燒了衣紙便能消災解難是一樣的。中國傳統宗教本來就容許近乎贖罪券的所為,但在西方,你平日行徑,以及實際為別人做的事,過不了關上不了天堂,有錢又有何用,有錢人上天堂更難。

  6. littleho Says:

    先聲明,我是支持這次佈道會的。但我不支持舉辦的手法,例如甚麼低俗的動員口號「全城盡披福音甲」(http://www.gospelherald.ca/news/mis_373.htm)

    謝謝肥榮找到他們那句「盼望藉此良機,慶祝回歸,復興香港」,許多教會高層都想痴埋去權貴人士,這點我不會感到出奇。

  7. 一輝 Says:

    肥醫生,
    你和豪仔正正說出我對這個佈道會的觀感。
    耶穌所傳的是明星化、粉飾太平、只重「疊馬」及功積的福音嗎……?

    不過談到「究竟一個佈道會,何解甘於成為政府粉飾太平的活動?背後班教會高層正在想什麼?」這個問題,
    其實我真的很想知道,
    到底他們會否覺得一個佈道會被騎劫有問題?
    定還是被騎劫也沒相干?
    抑或是…他們根本沒有這樣的洞察力去看到問題所在?

    PS:

    肥醫生,
    我想轉載這篇文章到我的xanga,可以嗎?

  8. 肥醫生 Says:

    本網站所有文章均歡迎作出連結轉載,只要是非商業用途並注明出處便可。

  9. 石頭記 Says:

    信佛 信僧

    五星血红旗挂了拾年,普天同庆啊!大屿山天坛大佛大爆烟花大播《始终有你》,颇有不识

  10. Charles Mok Says:

    我之前寫:
    http://charlesmok.blogspot.com/2007/10/blog-post_11.html

  11. 超級富豪 Says:

    可能係政府借這活動話俾全世界知,香港還是一個有宗教信仰自由的地方。閣下及豪仔所講的我都同意。

    我想不到葛福臨與回歸的關係何在,或者係粉飾太平的把戲。「回歸」只是一個點,而且應該係是一連串活動的高潮,然後就回復正常。正如好似抽新股一樣,當不斷有報道話某某公司將會上市,股民一窩鋒咁將自己的金錢押上給有關公司賺取額外存款利息,掛牌後就回復平常一樣,沒有太特別的地方。

  12. andy Says:

    用一千六百萬攪四天的佈道大會.其實都不是太貴.四萬坐位 x 四days=160000再除一千六百萬.每人一百元正.飲餐茶都唔止啦;但我寧願去飲茶囉.
    但有朋友從天水圍出來大球場聽這佈道大會,其實都好貴的.一來一回用起碼五拾到六拾大元加自己帶食物,不出外用膳.不知道這佈道大會的福音點樣去到這些偏遠地區.佈道大會會不會有些津貼,好像政府的交通津貼比天水圍的居民. 一千六百萬津貼二三十柴比他們,仲有有人數保証. 嘻嘻..

  13. HS Says:

    香港的基督教會,中產得可怕。
    活動、綽頭越搞越多,實事呢,似乎欠奉。
    而呢D活動、綽頭,恐怕真係有閒階級先參與得到。
    當然,唔係話要葛福臨牧師巡區,全港十八區各搞一場佈道會(1600萬X18區?哈哈),之但係,好似上面位朋友話齋,基督的福音點樣去到呢D「偏遠地區」呢?

    忽然想起雅各書二章15-16節:「若是弟兄或是姐妹赤身露體,又缺了日用的飲食,你們中間有人對他們說,”平平安安地去吧!願你們穿得暖、吃得飽”,卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?」我不能一竹篙打一船人說香港的信徒沒有愛心,只是如果我們一味只會說「信耶穌得永生」,「耶穌會幫你用不同的角度看待苦難」,卻沒有付出我們能做的,去幫助人們解決燃眉之急,那我們跟那些徒呼「主啊主啊」的法利賽人又有甚麼分別呢?

    一千六百萬,可以為貧苦中的人們提供多少支援?如果得救人數真的那麼要緊,一千六百萬用在關懷貧苦的人身上,讓他們從門徒的作為中看見耶穌的愛(而不是只懂讚揚那個捐出兩個小錢的寡婦),那就真的「當信主耶穌你和你一家都必得救」了!

  14. Bill Says:

    2007.10.24 Updates
    poster:
    http://www.theworshipers.com/homeupdates/071024/1027top.jpg

    1027用愛擁抱天水圍

    「平安﹗Shalom﹗為天水圍打打氣音樂分享會」之閃電誕生經過

    將在10月27日下午3:30舉行的「平安﹗Shalom﹗為天水圍打打氣音樂分享會」 是「愛鄰舍」祝福天水圍行動的第一砲,這音樂會由籌備至推出宣傳,只用了一星期的時間,能在只有一星期極短時間的籌備下順利誕生,這除了出於神外,也全賴敬拜者使團總監霍志鵬先生及一班藝人嘉賓能有一顆願意即時起來回應的心,這才能成事的,這次我們便訪問了當中幾位的主領嘉賓及基督徒藝人,分享他們回應的感動及期望:

    鄧萃雯小姐(藝人嘉賓) -「能作幾多便幾多」
    一直以來,鄧萃雯小姐對天水圍這地區都有一份感動,覺得這個社群是很需要有更多的關心和愛,在七月時,她曾到天水圍作了兩場「師奶唔易做」見證音樂佈道會的分享嘉賓,佈道會後,她更深體會當區有很多的問題是仍未解決的,但想不到不足三個月便發生了天耀村的倫常悲劇,在她知道的一刻就更為心痛,覺得要更多幫助和愛這裡的居民,為他們做更多的事情,能作幾多便幾多,於是她便主動與敬拜者使團總監霍志鵬先生聯絡,看看大家可以如何服侍這地區。她期望透過這聚會,能讓天水圍居民知道「愛裡無懼怕」,雖然當人面對困境而無出路時是很痛苦,但世間仍有愛,當在愛裡,大家便會互相關心、互相關懷,再無懼怕!

    蔣麗萍小姐(藝人嘉賓) - 「將灰色的生命,變為充滿感恩的生命」
    身為母親的蔣麗萍小姐認為,母親是一個家庭的靈魂,一個快樂的母親會帶來一個快樂的家庭,她也曾探訪過天水圍區,她認為區內的婦女在心靈上的需要比起物質上的需要更為缺乏,區內的婦女可能因著生命的價值觀及知識文化水平的影響,以致其世界觀也變得狹窄。當她知道悲劇的一刻,她也是很心痛的,覺得香港這個大都會不可能都有這些悲慘事發生的,因此她期望這次透過分享自己生命的改變,能帶給天水圍的居民有正面的生命價值觀,生命能充滿盼望及感恩, 將灰色的生命,變為充滿感恩的生命。

    霍志鵬先生(信息分享嘉賓) - 「希望能給他們一個帶有神應許的信息」
    自從暑假帶領了敬拜者使團在各區作了15場「師奶唔易做」見證音樂佈道會後,神便讓霍志鵬先生有了一個負擔,就是常去思想,如何可以更多動用他身邊的同工及弟兄姊妹,落到社區服侍,深化教會的工作‥‥‥

    陳歐陽桂芬女士(禱告回應嘉賓) - 「這是一場很激烈的屬靈爭戰」
    陳太覺得悲劇中的媽媽因為沒有渠道分享自己的情況,又沒有人關懷她,以致最後發生了悲劇,因此她認為在這區中能興起好鄰舍是很重要的,她祈禱神興起好鄰舍事工,讓資源可互相配搭,以能幫助到更多有需要的人,另外,她覺得死者可能以為自己死了後無人會掛住她,但其實她的死是震撼了很多的人,很多人都會好難過,而這媽媽肯定是因為很愛自己的子女,因怕照顧不到他們,所以才會要他們一同的死去‥‥‥

    天父要拭去每滴淚水,以愛圍繞每個家庭,祂會保護每一個居民,賜下真正的平安!

    Reference:
    http://www.theworshipers.com/homeupdates/updatesframe.php?pageday=071024

  15. Carla Says:

    這陣子有個教會姊姊定期找我一起「祈禱分享」.. 沒辦法我這等麻煩信徒自然需要1 對1 指導, 先可以「無晒軟弱」…

    上星期日到我分享時, 我就跟她談起慶賀回歸的佈道會。她很小心聽, 我很小心講, 然後, 我很委婉地說: 我們要多為那些會引來權貴拉攏的教會弟兄姊妹祈禱。然後她說, 裡面的搞手有很多她都認識, 而且他們都有分享過很美好的見證 …

    呼, 真是抹一把汗。

    當佈道大會網站上葛福林的見證主要還是戒烟… 當他的生平簡介強調他「與世界各國的領袖維繫著良好的關係」,其中包括布殊、阿羅約同北韓… 當設計出「全城滿披福音甲」口號的許社長在受訪問時說回歸十年來,基督教不再是殖民地政府的基督教 …. 我們旁人除了生氣外, 也不能不否認越是在上位的, 所受的壓力/誘惑就越大。你不去靠攏權貴, 只有權貴 (和權貴所聘用的公關) 看上你的形響力來靠攏你。然後, 你身旁的弟兄姊妹, 或者因太愛你而自然支持你或不忍指點你。而你, 卻始終是軟弱的人。

    遠看那些弟兄姊妹似走了歪路, 是無法不感到氣結的, 而且要在指出錯謬時堅持不論斷人, 很難。但我覺得我們別無他法, 若不能親身「幫助」他們, 便要努力守望他們、為他們代求。

    另有兩點不得不講: 「千幾萬不是直接拿去賙濟窮人更好嗎」, 這個想法是不是挺面善呢?

    至於這佈道大會有沒有果效? C’mon, 上帝要的話, 石頭中都可以給亞伯拉罕興起子孫來。這一點需要的不是質疑, 而是代禱。我知道我這樣講很老土, 聽起來很妥協派, 但我真的相信, 若我們做得出任何實際行動來把這看不過眼的佈道大會撥亂反正, 便應憑著信心去做。否則, 切切實實地為有人誠心歸主懇切代求吧。

    haha, 我確實是那種需要兄姊1×1指導的麻煩友吧? 若有任何得罪請不吝指點。

  16. Charlotte媽媽 Says:

    我看了這篇文就悶悶不樂了幾天
    香港回歸是一個祝福嗎?
    回歸之後的十年
    我眼看著住在香港的親人
    從以前舒服的生活到現在要不斷的被調派到中國各地奔波賺錢
    錢是賺到
    但是一個家庭三餐吃飯的時間
    老是少了媽媽或少了爸爸
    我不知道
    當事人忍受這樣的日子
    我也不太有立場哀嚎
    只好說這樣的生活是磨練

    值得慶祝嗎?

  17. hinchan Says:

    如果覺得真係浪費金錢
    覺得真係搞政治
    覺得係搞摩登迷信
    你當日可以去聽下係唔係真係你地咁諗
    如果你當日細心聽完覺得正正就係你地咁諗
    你可以出post講

    對基督徒說:
    平安真的尋求金錢上的平安?
    定係心靈上尋求神?

  18. martinoei Says:

    hinchan:你這種正是肥醫生要狠狠批判的所謂基督徒

    本來,這種美式電視佈道騷,已經很令人感冒。葛福臨又在中國傳教,但中國家庭教會和地下教會弟兄苦難,他有理過沒有?還要將自己的佈道活動,與香港「回歸」(我個人認為香港是被佔領)混為一談,這不是摩登迷信又是什麼?

  19. Mr.Wong Says:

    報道會真的可以不關回歸事
    但我認同 hinchan
    可以不大力宣傳
    但你又怎知道葛福臨不會到中國?
    你又怎知道中國不會有一日會改變?
    不會有宗教自由?
    如果你是基督徒
    我不會認同你
    因為你仲未相信主會改變人心
    若果你還未是基督徒..
    你可以去聽一日這是不是否摩登迷信.

    我只是站左自己立場說話
    不是代所有基督徒說話

  20. martinoei Says:

    我本身就是天主教徒

    很可惜,我只覺得現在福音派那些所謂教徒,只不過關在房門自我感覺良好。

    我對福音派的教徒最不認同,正是以為只靠關在房門的良好意願,什麼都不付出便可以等主的降臨。耶穌要這樣的門徒嗎?

  21. KevinA Says:

    那又如何?
    to:hinchan 你可能說得有點激
    但我頗認同你
    說真的
    不信的人,不斷批評的人,批評什麼什麼的人
    不要只坐在電腦前說他人的不是
    真正聽完,親身感受/經歷過才說話
    這跟一隻門口狗有什麼分別

  22. hinchan Says:

    to : martinoei
    呢個post主題係參加報道會去慶祝回歸
    我開頭都已經講過
    今次報道會可以唔關回歸事
    咁你講..
    點先唔係”所謂”既基督徒
    點樣先係”正確”既基督徒
    你敢唔敢去劃分?
    你下下話當中好多基督徒要信都信得好辛苦
    上一個post你已經講左好有苦難.
    如果你係基督徒
    咁你點解又唔做返d野?
    你只係講人唔好
    話肥醫生點好點好
    你話基督教只是來了表層,沒有來到實質
    你又講下點做先黎到實質?而你又會唔會做到
    如果你話:我唔會參加,亦都唔會幫手
    我會覺得你係一個得把口既人

  23. Charlotte媽媽 Says:

    這裡總算多來一點還在教會裡的基督徒的留言。

    這樣才好,各種不同的分享,人類表達多一點,才能讓大家多一點見識!!

    肥醫生,
    願你考試順利,替你加油加到150/Km!!!!!!!!!

  24. 肥醫生 Says:

    hinchan: 更正已經處理,歡迎繼續留言

  25. martinoei Says:

    什麼叫不信的人,原來在電腦面前自我感覺良好就叫信主,我第一次見。

    你想做到實質,為何中國多次打壓家庭教會,我聽不到任何聲音。為何天水圍多次出事,教會中人除了自我感覺良好,什麼都沒做?

    這是香港福音派原教旨主義分子的德性。這是肥醫生的網誌,我無意在這裡打拉登,但我的blog server修好的,一定逐個打。

    (如果你係基督徒,點解唔做番啲嘢,呢種係中國膠邏輯,基督教來到中國果然會變質,一如當年太平天國一樣)

  26. 肥醫生 Says:

    世澤兄,不用勞氣。但也不要介意,當這兒是自己地方好了。打拉登是大家共同的心志和異象,不是嗎?

    這幾天的網絡資料顯示,這篇文章可能已經傳到有些教會的團契內部討論組。所以可見這幾天多了教會中人來留言。而我剛考完試,心情還未收拾,是故你見我也不太作任何回應。

    你的server幾時整好呀?

  27. hinbp_07 Says:

    hinchan
    唔洗咁勞氣
    大氣只是在討論一下
    發表一下意見

    謝謝

  28. kc Says:

    如果你是基督徒
    我不會認同你
    因為你仲未相信主會改變人心

    似乎是認為主改變人心要靠人去搞什麼見證會才成的人比較不像「相信」。

    你話基督教只是來了表層,沒有來到實質
    你又講下點做先黎到實質?而你又會唔會做到

    怎樣才是實質,上面HS網友已經說了:『一千六百萬,可以為貧苦中的人們提供多少支援?如果得救人數真的那麼要緊,一千六百萬用在關懷貧苦的人身上,讓他們從門徒的作為中看見耶穌的愛(而不是只懂讚揚那個捐出兩個小錢的寡婦),那就真的「當信主耶穌你和你一家都必得救」了!』

    會不會做到,視乎手上有沒有一千六百萬的餘錢吧,但我相信一般市民是沒有(亦沒法籌得)此款頂的。他們可以做的,是嘗服說服那些有那筆巨款的人善用那筆巨款(又或者說不要浪費那筆巨款)。

    如果你話:我唔會參加,亦都唔會幫手
    我會覺得你係一個得把口既人

    原來不參加某個『燒銀紙做「騷」』的活動的便是「一個得把口既人」?(我倒不反對人們對「燒銀紙」這回事只說不做,尤其是那些錢有更好的用途。)

  29. hinbp_07 Says:

    唔好搞到好似打仗咁啦
    大家都係討論姐
    大家都係希望講下自己意見
    唔係針對人地意見=]

  30. martinoei Says:

    我明天上data center換零件
    過熱問題是沒法

    近日本來工作夠忙,之後打希特拉已經打到手軟,還有土共紅衛兵,還有一堆自以為信主的傢伙,真的有夠恐怖。

  31. C.M. Says:

    不知道一所醫院如果有盈餘,是否會拿去濟貧?

    今天用了150元請父母喝茶,但席間有人問為何不用那150元來濟貧?
    昨天用了1500元作每月儲蓄,但朋友走來問為何不用那1500元來供養一個山區貧苦學生?
    前天用了15000元為子女購買了一年教育保險基金,但鄰居走來問為何不用那15000元來恢復一個失明人的視力?
    上月用了150000元跟新婚妻子宴請親朋,但服務員走來問何不用那150000元來奉獻給那好憐憫的教會?

    佈道會的最終目的是佈道,不是濟貧。

    油膏的意義(見馬太福音26章7-9節),是否能夠用油膏的金錢價值來衡量?要算那時一瓶香油值一千五百萬,對於信徒來說,那一瓶香油或許還比用在直接濟貧的工作上有更大的作用。

    不錯,我說,是為那被稱為自私無知無能的教會說情。

    有誰若能告訴我,若你有一千五百萬能夠如何用,任何人也可以跟你的父母、朋友、鄰居、服務員一樣,告訴你一千五百萬”應該”如何用。

    金錢的價值,乃有心信徒需要用心持久學習的地方。

    Carla, 其實我很同意你。或許你也記得面善的另一段:他們所謀的、所行的,若是出於人,必要敗壞。

    若有教會”只懂”救濟,或若這個教會”只懂”以見證會得人,那這個教會必不長久。

    >>遠看那些弟兄姊妹似走了歪路, 是無法不感到氣結的

    若你覺得他們似走了歪路,不要感到氣結,因為你只管走你認為對的路,讓他們看到,如果認為你對,就必向你學習,否則,你如何跟他們說,他們還是不容易改變。要留意,如果他們仍不改變,是否反而因為你自己走錯路呢?

    放心吧,因為你的氣結或許只是告訴了自己,他們的行為影響了救恩,可是,需要如此擔心嗎?

    肥醫生,至於那”回歸口號”,罵得好。

  32. hinbp_07 Says:

    C.M
    請怪我的中文文法很差
    可以SUMMARY 地講講嗎?

  33. xiao zhu Says:

    每次香港有甚麼籌款活動給內地或者其他地區的人,是賑災或者扶貧也好,當捐款數字越高,我心裡都不期然問,香港也有很多不幸的人,在窮困或疾痛或者孤苦無中,都一樣等待著有心人、有力人援手;而那些接受外國大量捐款或物資的地方,包括內地,其實他們也一樣有很多有錢人家,他們的「自己人」所給予的捐獻及援助有否像「外人」般熱情?禁不住有點不屑。

    但是以上的想法只是剎那的。我想,每件物件、每樁事情、每個行為對不同的人始終都有不同的價值,我們在論斷當中,能作最後的法官嗎?我會想Johnny捐獻的三千元、陳小明捐獻的三十元、王先生捐獻的七十八萬,他們決定的背後都可以是一樣的崇高,但也一樣可以是有敗壞的企圖,誰人也難代替他們自己本身去衡量。當然即使從一個正面的價值衍生出來的行為,也可以是有偏差的(其實這最終都是相對的),又甚或引帶出負面的後果。那又會是另一個課題了。

    佈道會最新的財政預算是一千八百萬元,我們會著眼這一千八百萬可以做到甚麼、換取甚麼(我都會有這個反應),縱使想法有如何迴異,我們可以不認同人家的價值,但是我們總難否定人家的價值,因為大家都是不同的「當事人」。

    如果信徒看重的是心靈救贖,那麼身體的苦難的確不會被放在第一位的。所以,油膏的價值,自然有不同的秤量方法和單位了。

    這是我的想法,也是CM引發我的一個再確定。

    >>…因為你只管走你認為對的路,讓他們看到,如果認為你對,就必向你學習,…如果他們仍不變,是否反而因為你自己走錯路呢?

    同意CM這幾句所說的,是可以作為我們自省的原則指引,但是他們變不變,也不全然在於我的對與錯。

    佈道大會裡面無論會包含著多少歪想、歪行,最終,信徒都會(應該)明白,真正的掌管在於誰。非信徒的,就可以繼續質疑、尋求吧。可以的話。

  34. hinbp_07 Says:

    xiao zhu
    你都說得不錯
    跟我想的有小許想似

    由其你說我這句
    [佈道大會裡面無論會包含著多少歪想、歪行,最終,信徒都會(應該)明白,真正的掌管在於誰。非信徒的,就可以繼續質疑、尋求吧。可以的話。]

  35. 參加佈道會去慶祝回歸 2 « 肥醫生@西九龍貧民區 Says:

    [...] 參加佈道會去慶祝回歸 2 一篇《參加佈道會去慶祝回歸》,不幸地挑起很多教徒的剌,又痕又痛。從連結路徑更可以知道這篇文章已經被轉載至某些教會的網上論壇,所以這幾天,教徒的留言也明顯的增加。 [...]

  36. Carla Says:

    CM, 我也不知怎樣回應你。我很慚愧, 因為我有很多不敢。向那位教會姊姊提出來, 已經鼓起了勇氣。結果我還是十分滑頭地, 用一句好像滿有愛心 (雖然我也確實是出於愛心的) 「要為可能會被攏絡的教會高層弟兄姊妹祈禱」來打圓場 …

    若我可以暢所欲言, 我想堅持:佈道會應逃避攀附權貴。只是當時的情況我只能「靈巧如蛇」(詳情不便說了, 也無干主旨)。

    我的氣結不是為了「救恩受不受影響」。我一不擔心這種攀附會否影響佈道會的「救人」效果, 也不因為我定義花千萬元搞佈道會是否浪費 (原因之前的留言已說明了)。而且, 這兩點根本可以有無限爭拗。

    我最最著緊的, 是這些被攏絡的弟兄姊妹會怎麼樣, 而教會甘被攏絡是否有違上帝的公義。佈道會應否如「萬人同頌道德經」般與慶祝回歸掛鈎, 或者尚可爭議。但如無人提醒、守望或督促 (不過我也不知誰能督促這些已高高在上的弟兄姊妹), 這種種漸漸萌芽的corruption會發展、蔓延至甚麼地步呢? 會敗壞幾多教會幾多人? 會如何阻礙公義和上帝的國?

    而且, 你提到, 「他們所謀的、所行的,若是出於人,必要敗壞。」是的。但這不代表其他信徒見狀, 就心裡想「哦, 就睇下神令唔令佢敗壞啦。若敗左而我又睇到, 就知係係出於人囉。若冇敗, 咪係出於神囉」 那麼, 我們該等多少時間才能知是否出於人? 如果我們良心明明感覺這有問題, 難道就靜默等待神敗壞他了嗎? 舉個例子, 不難想像布殊向伊拉克開戰時有信徒會想到這句話。然而到了現在,恐怕還有「信徒」相信戰事不過是尚未成功, 現在只是一時失勢而已。所以這話只是陳述某一種事情的後果, 但不是指示我們察看完某事工後該採取的行動和態度。若我們眼見有問題, 不能「等他敗壞」, 而是要行動的。

    唉, 不過, 我bilibala說了一堆話, 卻不知有甚麼可做。

  37. 肥醫生 Says:

    大家可以去《參加佈道會去慶祝回歸 2 》繼續討論和留言。

    http://doctorfat.wordpress.com/2007/10/30/%e5%8f%83%e5%8a%a0%e4%bd%88%e9%81%93%e6%9c%83%e5%8e%bb%e6%85%b6%e7%a5%9d%e5%9b%9e%e6%ad%b8-2/

  38. Yun Says:

    >> 若你覺得他們似走了歪路,不要感到氣結,因為你只管走你認為對的路,讓他們看到,如果認為你對,就必向你學習,否則,你如何跟他們說,他們還是不容易改變。要留意,如果他們仍不改變,是否反而因為你自己走錯路呢?

    >> 放心吧,因為你的氣結或許只是告訴了自己,他們的行為影響了救恩,可是,需要如此擔心嗎?

    CM:
    你的話﹐常常很有啟發性。很同意這個﹐會記住了。

  39. C.M. Says:

    Carla,

    你在肥醫生網誌中的留言,容許靈性貧乏的我,回應你給我的回應。我坦然,很想回應,不是針對你,而是聽到的信徒們,包括各位認為自己的是信徒或基督徒,甚至靈性長者的人。

    由於全文只有部分與肥醫生所談的有關,容小弟post 於 http://inhumanresources.blogspot.com/2007/10/blog-post_31.html

    hinbp_07君,希望我這篇的Summary 不會太難理解。

    Yun, Xiao Zhu: … 多謝。

  40. DC Says:

    要為主辦者開脫,有何難?

    要質疑主辦者,又有何難?

    我個人而言不能百份之百肯定任何一個人的論點,因為我在這裡看到的只有鳳毛麟角,總未有足夠資料去確認,我們也不清楚每件事背後的意願。

    剛在主日學上學到,保羅在他所寫的書信中,在某些問題上,說話像是為這方說項,跟著又為另一方說項,如是這樣。其實他是要說那個問題根本不重要,他用的方式只種信寫手法。單看其中幾句的人或會以為他偏幫某方。單看見幾句表面的宣傳和一個數字,仍未知道事件的虛實。

    大家不如在佈道會開始了看清楚以後繼續切磋,觀點不來得更全面?

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