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	<title>Comments on: 性與數字　１</title>
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	<description>與你細說有血有肉人的故事</description>
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		<title>By: 方潤</title>
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		<dc:creator>方潤</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Oct 2007 03:23:25 +0000</pubDate>
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		<description>不能因為讀者有責任，而說成傳媒沒責任。

尤其在這件事上，雖然讀者不對傳媒施加「準確報導」的壓力，但也沒有支持「不準確報導」，充其量是愛理不理。
所以，只要傳媒有心，仍然可以作準確報導和詳細分析。問題是他們不做。

這件事和一般「煽色煽腥」的報導不同，那種報導是受讀者歡迎、選擇支持的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不能因為讀者有責任，而說成傳媒沒責任。</p>
<p>尤其在這件事上，雖然讀者不對傳媒施加「準確報導」的壓力，但也沒有支持「不準確報導」，充其量是愛理不理。<br />
所以，只要傳媒有心，仍然可以作準確報導和詳細分析。問題是他們不做。</p>
<p>這件事和一般「煽色煽腥」的報導不同，那種報導是受讀者歡迎、選擇支持的。</p>
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	<item>
		<title>By: kc</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4348</link>
		<dc:creator>kc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 18:04:16 +0000</pubDate>
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		<description>不知道「調查指出香港男士平均有十四名性伴侶」是如何的說得不清不楚。沒錯，你可以說應用中位數而非平均數、指出平均數易受極端樣本影響而欠代表性。但這裏是寫明「平均」而不是寫「中位數」或略去「平均」一詞，如何不清楚？

而且，傳媒可以寫『該生產商做的調查顯示「香港男士平均有十四名性伴侶」』。無論生產商的調查做得是否恰當，以上陳述都是準確的，除非該生產商沒有做調查，或者調查的結論不是如此。

若傳媒的報導寫上「香港男士有十四名性伴侶」，則是傳媒報導不實或不準確。不過算吧，整體而言讀者對新聞向來是邊罵邊看的，既然不影響收視率，於是不構成要傳媒準確報導的壓力。在讀者的廣泛支持下，我認為不應把責任推給傳媒吧。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不知道「調查指出香港男士平均有十四名性伴侶」是如何的說得不清不楚。沒錯，你可以說應用中位數而非平均數、指出平均數易受極端樣本影響而欠代表性。但這裏是寫明「平均」而不是寫「中位數」或略去「平均」一詞，如何不清楚？</p>
<p>而且，傳媒可以寫『該生產商做的調查顯示「香港男士平均有十四名性伴侶」』。無論生產商的調查做得是否恰當，以上陳述都是準確的，除非該生產商沒有做調查，或者調查的結論不是如此。</p>
<p>若傳媒的報導寫上「香港男士有十四名性伴侶」，則是傳媒報導不實或不準確。不過算吧，整體而言讀者對新聞向來是邊罵邊看的，既然不影響收視率，於是不構成要傳媒準確報導的壓力。在讀者的廣泛支持下，我認為不應把責任推給傳媒吧。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Carla</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4341</link>
		<dc:creator>Carla</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 05:58:32 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; 記者們沒有去思考數據及結論的真確性，
&gt; 就被人利用作為宣傳的工具

對, 我想說的就是這點。我想進一步說明, 讀者必須主動地向傳媒說:「不, 我不要垃圾」, 否則傳媒會越來越夠膽這樣做新聞。

今日某「公信報」關於某中學的頭條和社評, 各位讀者看得出其用心嗎? 各位可願向該報說聲不, 提醒他們我們還是有能力分辨是非的?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; 記者們沒有去思考數據及結論的真確性，<br />
&gt; 就被人利用作為宣傳的工具</p>
<p>對, 我想說的就是這點。我想進一步說明, 讀者必須主動地向傳媒說:「不, 我不要垃圾」, 否則傳媒會越來越夠膽這樣做新聞。</p>
<p>今日某「公信報」關於某中學的頭條和社評, 各位讀者看得出其用心嗎? 各位可願向該報說聲不, 提醒他們我們還是有能力分辨是非的?</p>
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	<item>
		<title>By: Garlic</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4331</link>
		<dc:creator>Garlic</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2007 08:28:31 +0000</pubDate>
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		<description>有可能少部分起勢嫖的，次次新地方新人，這就拉高平均數字。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>有可能少部分起勢嫖的，次次新地方新人，這就拉高平均數字。</p>
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	<item>
		<title>By: 方潤</title>
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		<dc:creator>方潤</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2007 02:52:31 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;不是的。因為一萬人回應，未必一萬人都吹水。有幾多人明顯吹水，倒是有辦法 (比較進階的數學計算) 從數據中剖析出來，然後再按此評估調整結果。這統計學技巧已經很成熟的，是基本功，所以很多有問題的調查，其疑點都未必在這裡。

不只是吹水的問題，而是代表性的問題。
因為這種網上問卷，選擇回答的人群可能不能代表社會，而有所偏向。
就算每個人都誠實回答，但由於樣本有偏向，所以答案也不代表社會全體。

舉個例，對於「避孕套製造商」的問卷，會否是曾經使用過產品的人比較願意回應﹖從來沒幹過的人會否比較沒興趣參與﹖
如果「處男/女」比較少回應，那麼無論你怎樣問，最後得出有關性生活的答案，都自然偏向於高、多。

如果調查那麼容易，人家怎麼要花大筆錢做隨機抽樣﹖
(當然，避孕套公司本來就只是想找一些話題而已。)
(又﹕倒是歷年來答案的起跌，說不定也可以成為一些研究的材料。例如﹕經濟好壞，會不會影響人們的回答﹖)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;不是的。因為一萬人回應，未必一萬人都吹水。有幾多人明顯吹水，倒是有辦法 (比較進階的數學計算) 從數據中剖析出來，然後再按此評估調整結果。這統計學技巧已經很成熟的，是基本功，所以很多有問題的調查，其疑點都未必在這裡。</p>
<p>不只是吹水的問題，而是代表性的問題。<br />
因為這種網上問卷，選擇回答的人群可能不能代表社會，而有所偏向。<br />
就算每個人都誠實回答，但由於樣本有偏向，所以答案也不代表社會全體。</p>
<p>舉個例，對於「避孕套製造商」的問卷，會否是曾經使用過產品的人比較願意回應﹖從來沒幹過的人會否比較沒興趣參與﹖<br />
如果「處男/女」比較少回應，那麼無論你怎樣問，最後得出有關性生活的答案，都自然偏向於高、多。</p>
<p>如果調查那麼容易，人家怎麼要花大筆錢做隨機抽樣﹖<br />
(當然，避孕套公司本來就只是想找一些話題而已。)<br />
(又﹕倒是歷年來答案的起跌，說不定也可以成為一些研究的材料。例如﹕經濟好壞，會不會影響人們的回答﹖)</p>
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	<item>
		<title>By: 一輝</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4327</link>
		<dc:creator>一輝</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 17:59:09 +0000</pubDate>
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		<description>曾經聽過不少讀統計的朋友說，
得來的一堆數據，
你想得出一個怎樣的結論，
只要在數據上做一做手腳便可以(技術問題就得要問他們)。

又，
拿數據的方法也有點問題...
只有網上的人能問答。
雖說現在能上網的機會很多，
但不能/不會上網的人為數也不少吧...！
這樣，也會影響數據的真確性。
試想想一些經常來回中港兩地的司機，可能一星期滾幾次(假定他們沒時間上網)。另外，一些獨居老人已近乎沒有性能力，可能早十數年己沒有性行為。那麼「平均一男士有14個性伴侶這個結論」能代表這些人嗎？

更可悲的，
可能就是肥醫生所講的，
記者們沒有去思考數據及結論的真確性，
就被人利用作為宣傳的工具，
這才是傳媒及讀者的悲哀。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>曾經聽過不少讀統計的朋友說，<br />
得來的一堆數據，<br />
你想得出一個怎樣的結論，<br />
只要在數據上做一做手腳便可以(技術問題就得要問他們)。</p>
<p>又，<br />
拿數據的方法也有點問題&#8230;<br />
只有網上的人能問答。<br />
雖說現在能上網的機會很多，<br />
但不能/不會上網的人為數也不少吧&#8230;！<br />
這樣，也會影響數據的真確性。<br />
試想想一些經常來回中港兩地的司機，可能一星期滾幾次(假定他們沒時間上網)。另外，一些獨居老人已近乎沒有性能力，可能早十數年己沒有性行為。那麼「平均一男士有14個性伴侶這個結論」能代表這些人嗎？</p>
<p>更可悲的，<br />
可能就是肥醫生所講的，<br />
記者們沒有去思考數據及結論的真確性，<br />
就被人利用作為宣傳的工具，<br />
這才是傳媒及讀者的悲哀。</p>
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	<item>
		<title>By: Carla</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4323</link>
		<dc:creator>Carla</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 16:10:37 +0000</pubDate>
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		<description>大家既然有興趣思想怎樣的調查才可信，我也插上兩嘴。

除了 pool size及平均數的迷思外，這個調查結果還有一個很根本的問題：到底所謂「有十四個」，是指同一時間?　還是over a finite period? 還是成世人? 

剛才我用某新聞搜尋服務把那些報道找出來看，都找不到。

此外，該調查是在網上進行的。換言之，問卷是以網頁形式展示給受訪者填寫的。有過簡單設計網頁表格的朋友都可以想像到，輸入一個數字有幾種方式，各有利弊，也很影響收集得來的數據。(詳情不在這裡解釋了)

不過，既然連問題都未define好，答案就根本沒意義了，也不用談統計方法了。不過若大家有興趣知道pool size (正好是每地區1000人左右）等資料，該公司倒是有放在網上，然後我卻找不到香港媒體所收到然後照抄的新聞稿，網站上也找不到完整的調查結果。

只是，
&gt; 網上自願回應的調查，本來就不可靠。
&gt; 就算有一萬人回應，也是一樣的。

不是的。因為一萬人回應，未必一萬人都吹水。有幾多人明顯吹水，倒是有辦法 (比較進階的數學計算) 從數據中剖析出來，然後再按此評估調整結果。這統計學技巧已經很成熟的，是基本功，所以很多有問題的調查，其疑點都未必在這裡。

&gt;若有讀者看了報導後把「香港男士平均有十四名性伴侶」
&gt; 當成「香港男士普遍有十四名性伴侶」，應該怪責讀
&gt; 者、報章或是生產商呢？

本人從事受人錢財替人洗目標對象腦的工作，我的想法是「怪責生產商，同情讀者」。沒有頭條是偶然的。有很多人是非常有技巧地提供消息／新聞，沒把事情說清楚／故意把事情說得不清不楚，「罪」當然在消息發佈者，我覺得。

然則，傳媒是否該照單全收呢?這個我想大家沒有思議。

那麼，為甚麼香港的傳媒敢照單全收呢？

讓我們作讀者的，鍥而不捨地「提醒」傳媒：我們不是白痴，會唾棄不長進的媒體的，所以別再給我們垃圾。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>大家既然有興趣思想怎樣的調查才可信，我也插上兩嘴。</p>
<p>除了 pool size及平均數的迷思外，這個調查結果還有一個很根本的問題：到底所謂「有十四個」，是指同一時間?　還是over a finite period? 還是成世人? </p>
<p>剛才我用某新聞搜尋服務把那些報道找出來看，都找不到。</p>
<p>此外，該調查是在網上進行的。換言之，問卷是以網頁形式展示給受訪者填寫的。有過簡單設計網頁表格的朋友都可以想像到，輸入一個數字有幾種方式，各有利弊，也很影響收集得來的數據。(詳情不在這裡解釋了)</p>
<p>不過，既然連問題都未define好，答案就根本沒意義了，也不用談統計方法了。不過若大家有興趣知道pool size (正好是每地區1000人左右）等資料，該公司倒是有放在網上，然後我卻找不到香港媒體所收到然後照抄的新聞稿，網站上也找不到完整的調查結果。</p>
<p>只是，<br />
&gt; 網上自願回應的調查，本來就不可靠。<br />
&gt; 就算有一萬人回應，也是一樣的。</p>
<p>不是的。因為一萬人回應，未必一萬人都吹水。有幾多人明顯吹水，倒是有辦法 (比較進階的數學計算) 從數據中剖析出來，然後再按此評估調整結果。這統計學技巧已經很成熟的，是基本功，所以很多有問題的調查，其疑點都未必在這裡。</p>
<p>&gt;若有讀者看了報導後把「香港男士平均有十四名性伴侶」<br />
&gt; 當成「香港男士普遍有十四名性伴侶」，應該怪責讀<br />
&gt; 者、報章或是生產商呢？</p>
<p>本人從事受人錢財替人洗目標對象腦的工作，我的想法是「怪責生產商，同情讀者」。沒有頭條是偶然的。有很多人是非常有技巧地提供消息／新聞，沒把事情說清楚／故意把事情說得不清不楚，「罪」當然在消息發佈者，我覺得。</p>
<p>然則，傳媒是否該照單全收呢?這個我想大家沒有思議。</p>
<p>那麼，為甚麼香港的傳媒敢照單全收呢？</p>
<p>讓我們作讀者的，鍥而不捨地「提醒」傳媒：我們不是白痴，會唾棄不長進的媒體的，所以別再給我們垃圾。</p>
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		<title>By: 方潤</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4321</link>
		<dc:creator>方潤</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 06:13:05 +0000</pubDate>
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		<description>網上自願回應的調查，本來就不可靠。
就算有一萬人回應，也是一樣的。

一聽到「平均十四個」，我倒先想到有人「報大數」。
反正吹水唔抹嘴，答一百個一千個都可以的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>網上自願回應的調查，本來就不可靠。<br />
就算有一萬人回應，也是一樣的。</p>
<p>一聽到「平均十四個」，我倒先想到有人「報大數」。<br />
反正吹水唔抹嘴，答一百個一千個都可以的。</p>
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	<item>
		<title>By: kc</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4318</link>
		<dc:creator>kc</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 04:34:49 +0000</pubDate>
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		<description>假若該生產商的確做過讓調查，而該調查的確得出「香港男士平均有十四名性伴侶」的結論（即假設計算等沒錯），則該報章報導『該生產商做的調查顯示「香港男士平均有十四名性伴侶」』是報導真相，雖然這真相未必代表什麼。

若有讀者看了報導後把「香港男士平均有十四名性伴侶」當成「香港男士普遍有十四名性伴侶」，應該怪責讀者、報章或是生產商呢？值得思考。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>假若該生產商的確做過讓調查，而該調查的確得出「香港男士平均有十四名性伴侶」的結論（即假設計算等沒錯），則該報章報導『該生產商做的調查顯示「香港男士平均有十四名性伴侶」』是報導真相，雖然這真相未必代表什麼。</p>
<p>若有讀者看了報導後把「香港男士平均有十四名性伴侶」當成「香港男士普遍有十四名性伴侶」，應該怪責讀者、報章或是生產商呢？值得思考。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lady Cat</title>
		<link>http://doctorfat.wordpress.com/2007/09/29/%e6%80%a7%e8%88%87%e6%95%b8%e5%ad%97%e3%80%80%ef%bc%91/#comment-4317</link>
		<dc:creator>Lady Cat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 04:06:46 +0000</pubDate>
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		<description>原來「性」比醫德更重要 -_-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>原來「性」比醫德更重要 -_-</p>
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